«На Западе существует огромное заблуждение, что Путин пытается воссоздать СССР». Разговор с антропологом Алексеем Юрчаком

Почему россияне не останавливают танки руками? Как люди оказывают сопротивление в условиях диктатуры? Чем имперская ностальгия Путина отличается от ностальгии по общим ценностям простых россиян? И как Сталин стал для многих символом социальной справедливости? Говорим с антропологом Алексеем Юрчаком, профессором Калифорнийского университета в Беркли, автором книги «Это было навсегда, пока не кончилось». Разговор ведет главный редактор OstWest Мария Макеева. 

Спасибо вам, что пришли. Я сначала влюбилась в название вашей книги. Я даже еще не знала, о чем она, когда была совершенно потрясена, потому что это сразу отозвалось именно в сегодняшний день. И когда вы пишете о том, что основная, может быть, ошибка многочисленных исследователей советской эпохи заключается в том, чтобы делить советское общество  (вы пишете о позднем советском периоде, о последнем поколении советском) на противников системы и представителей этой системы, то есть яростных сторонников, может быть, партийных работников. Мы видим примеры этому в сегодняшней жизни. Например, когда человека, который состоял в комсомоле, начинают сразу подозревать в том, что он в свое время был действительно истовый и верующий молодой коммунист. Хотя на самом деле 80% людей, подавляющее большинство, просто жили своей параллельной жизнью и старались, наоборот, всячески отстраиваться от советской системы. Считаете ли вы, что эту ошибку исследователи совершают до сих пор? И не только в контексте советских людей, а в контексте современных российских людей тоже.

Давайте я начну отвечать на этот вопрос издалека. Вы только что сказали, что основная масса советских людей жила параллельно системе. Я не считаю, что они жили параллельно. Это неверное описание. И что такое система?